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INPD
Bier LKW Fahrer
Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 227
Wohnort: Ingolstadt
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 Verfasst am: 29.06.2006 21:33 Titel: (keine Überschrift) |
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| opeter hat Folgendes geschrieben: |
Meine Meinung ist:
Die Füllstandsanzeige erfolgt über die Dauer des Druckausgleichs.
Je leerer das Fass, um so länger dauert es.
Es spricht auch dafür, dass am Anfang kurz die Pumpe anspringt.
Je leerer es ist, um so länger dauert es (mehr Volumen)
Ich hoffe, dass ein Experte sich mal zu Wort meldet  |
und wenn das Fass bereits die 1,5 Bar Druck hat, auch wenn es halbleer in die PD kommt? dann geht die Rechnung wieder nicht auf. |
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opeter
Brauerei-Manager
Anmeldungsdatum: 11.04.2006
Beiträge: 764
Wohnort: Schloß Holte-Stukenbrock
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| Verfasst am: 29.06.2006 21:46 Titel: (keine Überschrift) |
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| INPD hat Folgendes geschrieben: |
| opeter hat Folgendes geschrieben: |
Meine Meinung ist:
Die Füllstandsanzeige erfolgt über die Dauer des Druckausgleichs.
Je leerer das Fass, um so länger dauert es.
Es spricht auch dafür, dass am Anfang kurz die Pumpe anspringt.
Je leerer es ist, um so länger dauert es (mehr Volumen)
Ich hoffe, dass ein Experte sich mal zu Wort meldet |
und wenn das Fass bereits die 1,5 Bar Druck hat, auch wenn es halbleer in die PD kommt? dann geht die Rechnung wieder nicht auf. |
Du meinst ich nehme das Fass raus, stelle es am nächsten Tag wieder rein.
Meine Meinung:
Das ist egal.
Warum:
Es braucht länger, in einem größerem Volumen Druck aufzubauen.
Die Anzeige wird spätestens nach dem zweitem Anspringen der Pumpe wieder passen.
_________________
BSM 5169
Sorry, auf die 5000 konnte ich nicht mitbieten |
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Chemiker
Chefsekretär
Anmeldungsdatum: 19.05.2006
Beiträge: 417
Wohnort: Hamburg-Winterhude
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| Verfasst am: 29.06.2006 22:58 Titel: (keine Überschrift) |
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| opeter hat Folgendes geschrieben: |
Meine Meinung ist:
Die Füllstandsanzeige erfolgt über die Dauer des Druckausgleichs.
Je leerer das Fass, um so länger dauert es.
Es spricht auch dafür, dass am Anfang kurz die Pumpe anspringt.
Je leerer es ist, um so länger dauert es (mehr Volumen)
Ich hoffe, dass ein Experte sich mal zu Wort meldet |
Dann mach' ich mal den Experten: 
Das macht so keinen Sinn, denn die Luftmenge die in das Fass gepumpt werden muß um den Druckverlust auszugleichen ist unabhängig vom Füllstand immer analog zur gezapften Menge.
Tatsache ist allerdings, das sich der Druckabfall mit zunehmender Luftmenge im Fass pro gezapfter Menge geringer wird.
Beispiel:
Ausgangsdruck im Fass 1 bar.
Luftmenge im Fass 0,6 Liter, das Zapfen von 0,3 l verursacht einen Druckabfall auf 0,67 bar mit einer Geschwindigkeit von 1000/0,01bar
Luftmenge im Fass 3 Liter, das Zapfen von 0,3 l verursacht einen Druckabfall auf 0,9 bar mit einer Geschwindigkeit von 330/0,01bar
Ich vermute Philips berechnet den Füllstand nur aus der Geschwindigkeit des Druckabfalls, wodurch sich das System täuschen läßt indem man nur mit halboffenem Hahn zapft, dann müßte die PD ein halbvolles Fass anzeigen obwohl es leer ist.
Vielleicht probiert's mal jemand aus 
_________________
Wer meine Beiträge verändert, verfälscht oder löscht, muß mit einer Abmahnung mit strafbewehrter und kostenpflichtiger Unterlassungserklärung rechnen. |
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Chemiker
Chefsekretär
Anmeldungsdatum: 19.05.2006
Beiträge: 417
Wohnort: Hamburg-Winterhude
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| Verfasst am: 29.06.2006 23:10 Titel: (keine Überschrift) |
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| Chemiker hat Folgendes geschrieben: |
Ich vermute Philips berechnet den Füllstand nur aus der Geschwindigkeit des Druckabfalls, wodurch sich das System täuschen läßt indem man nur mit halboffenem Hahn zapft, dann müßte die PD ein halbvolles Fass anzeigen obwohl es leer ist. |
Um Täuschung durch den Anwender auszuschließen, drehen wir das Verfahren einfach um und messen die Geschwindigkeit des Druckanstiegs beim pumpen.
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Wer meine Beiträge verändert, verfälscht oder löscht, muß mit einer Abmahnung mit strafbewehrter und kostenpflichtiger Unterlassungserklärung rechnen. |
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Lola
Chefsekretär
Anmeldungsdatum: 12.12.2005
Beiträge: 386
Wohnort: Frankfurt
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| Verfasst am: 30.06.2006 08:14 Titel: (keine Überschrift) |
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[quote="Chemiker"]
| Chemiker hat Folgendes geschrieben: |
Ich vermute |
Um mal diesen ganzen Spekulationen der "Experten" ein Ende zu bereiten, werfen doch mal alle,
die des Englischen mächtig sind, ein Blick in das Service-Manual der PD:
Ja, im Gegensatz zu den ganzen Blechbüchsen-Zapfen gibt es sowas bei der PD
Gruss Lola
_________________
Fehlende Buchstaben sind mit meinem letzten Bier zusammen in die Tastaur gelaufen |
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TimTek
Brauereiangestellter
Anmeldungsdatum: 05.03.2006
Beiträge: 174
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| Verfasst am: 30.06.2006 09:15 Titel: (keine Überschrift) |
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[quote="Lola"]
| Chemiker hat Folgendes geschrieben: |
| Chemiker hat Folgendes geschrieben: |
Ich vermute |
Um mal diesen ganzen Spekulationen der "Experten" ein Ende zu bereiten, werfen doch mal alle,
die des Englischen mächtig sind, ein Blick in das Service-Manual der PD:
Ja, im Gegensatz zu den ganzen Blechbüchsen-Zapfen gibt es sowas bei der PD
Gruss Lola |
Es scheint aber auch beim Anstieg des Drucks, also beim sehr kurzen Nachpumpen wenn z.B. ein 1/2 volles Fass aus dem Kühlschrank in die PD gestellt wird kalkuliert zu werden, nicht nur nach einer Entnahme, oder?
Meine genau das bei einem relativ leeren Fass beobachtet zu haben, die Anzeige stimmte perfect.
Übrigens ein älteres aber dennoch interessantes Thema zum Drucvksensor von Euch
http://forum.biersekte.de/htopic,647,motorola.html |
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Lola
Chefsekretär
Anmeldungsdatum: 12.12.2005
Beiträge: 386
Wohnort: Frankfurt
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| Verfasst am: 30.06.2006 09:21 Titel: (keine Überschrift) |
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@TimTek
es wird ausschliesslich der Druckabfall gemessen. Deshalb kommt die PD
auch durcheinander, wenn das Fass undicht ist und Luft unkontrolliert entweicht.
Gruss
Lola
_________________
Fehlende Buchstaben sind mit meinem letzten Bier zusammen in die Tastaur gelaufen |
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Chemiker
Chefsekretär
Anmeldungsdatum: 19.05.2006
Beiträge: 417
Wohnort: Hamburg-Winterhude
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| Verfasst am: 30.06.2006 11:45 Titel: (keine Überschrift) |
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| Lola hat Folgendes geschrieben: |
| Chemiker hat Folgendes geschrieben: |
Ich vermute |
Um mal diesen ganzen Spekulationen der "Experten" ein Ende zu bereiten, werfen doch mal alle,
die des Englischen mächtig sind, ein Blick in das Service-Manual der PD:
| Zitat: |
| ...the amount that the pressure will decrease in a period of time will be calculated through the system. |
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Ich glaube das habe ich genauso geschrieben
BTW ich bin weder im Besitz einer PD noch des Service-Manuals
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Wer meine Beiträge verändert, verfälscht oder löscht, muß mit einer Abmahnung mit strafbewehrter und kostenpflichtiger Unterlassungserklärung rechnen. |
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Lola
Chefsekretär
Anmeldungsdatum: 12.12.2005
Beiträge: 386
Wohnort: Frankfurt
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| Verfasst am: 30.06.2006 21:40 Titel: (keine Überschrift) |
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@Chemiker
Hut ab, ohne Maschine, ohne Handbuch, und englisch
wenns mal eng wird, wir suchen Service-Ings für weltweiten Einsatz
Gruss
Lola
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Fehlende Buchstaben sind mit meinem letzten Bier zusammen in die Tastaur gelaufen |
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yoyo
Neuling
Anmeldungsdatum: 17.03.2006
Beiträge: 11
Wohnort: Essen
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| Verfasst am: 01.07.2006 13:08 Titel: (keine Überschrift) |
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Der Füllstand wird über die Schaumdichte im Fass berechnet. Das Bier wird im Fass aufgeschäumt. Je nachdem wie voll oder leer das Fass ist, umso mehr Schaum wird "geschlagen". Daher auch die physikalische Pumpgröße "Strokes per second" (Schläge pro Sekunde) .
Im Herbst kommt die PDL (Perfect Draft Lady) auf den Markt, die weniger Schaum erzeugt, da nach aktuellen Marktstudien Frauen ein schaumarmes Bier bevorzugen.
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yoyo
Neuling
Anmeldungsdatum: 17.03.2006
Beiträge: 11
Wohnort: Essen
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| Verfasst am: 01.07.2006 13:09 Titel: (keine Überschrift) |
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Der Füllstand wird über die Schaumdichte im Fass berechnet. Das Bier wird im Fass aufgeschäumt. Je nachdem wie voll oder leer das Fass ist, umso mehr Schaum wird "geschlagen". Daher auch die physikalische Pumpgröße "Strokes per second" (Schläge pro Sekunde) .
Im Herbst kommt die PDL (Perfect Draft Lady) auf den Markt, die weniger Schaum erzeugt, da nach aktuellen Marktstudien Frauen ein schaumarmes Bier bevorzugen.
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b.schmitz
Chefsekretär
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 401
Wohnort: Grevenbroich, Rhein Kreis Neuss
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| Verfasst am: 01.07.2006 23:06 Titel: (keine Überschrift) |
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Watt - wer bist Du denn 
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Als ich Deinen Hals berührte,
Deinen Mund zu meinem führte,
Deinen Saft ich in mir spürte...
Oh wie sehn ich mich nach Dir -
Du geliebte Flasche Bier. |
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Lola
Chefsekretär
Anmeldungsdatum: 12.12.2005
Beiträge: 386
Wohnort: Frankfurt
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| Verfasst am: 02.07.2006 15:58 Titel: (keine Überschrift) |
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| yoyo hat Folgendes geschrieben: |
Der Füllstand wird über die Schaumdichte im Fass berechnet. Das Bier wird im Fass aufgeschäumt. Je nachdem wie voll oder leer das Fass ist, umso mehr Schaum wird "geschlagen". Daher auch die physikalische Pumpgröße "Strokes per second" (Schläge pro Sekunde) .
Im Herbst kommt die PDL (Perfect Draft Lady) auf den Markt, die weniger Schaum erzeugt, da nach aktuellen Marktstudien Frauen ein schaumarmes Bier bevorzugen.
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Beiträge dieser Art steigern das Niveau dieses Forums ungeheuer.
Ich füge mal ein Zitat aus einem anderen Forum an, wo ein Benutzer auf
hiesiges Forum verwiesen wurde:
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Fehlende Buchstaben sind mit meinem letzten Bier zusammen in die Tastaur gelaufen |
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Ares-CH
Neuling
Anmeldungsdatum: 29.06.2006
Beiträge: 12
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| Verfasst am: 06.07.2006 20:03 Titel: (keine Überschrift) |
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Bei meiner PD leuchten noch 2 Balken, seitdem habe ich 2L gezapft und das Fass ist noch immer nicht leer. 
Sehr komisch. Hauptsache das Bier schmeckt 
MfG
Ares |
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yoyo
Neuling
Anmeldungsdatum: 17.03.2006
Beiträge: 11
Wohnort: Essen
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| Verfasst am: 07.07.2006 21:25 Titel: (keine Überschrift) |
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[quote="Lola
Beiträge dieser Art steigern das Niveau dieses Forums ungeheuer.
Ich füge mal ein Zitat aus einem anderen Forum an, wo ein Benutzer auf
hiesiges Forum verwiesen wurde:[/quote]
Jetzt verstehe ich den Begriff "bierernst"....
Danke! |
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TimTek
Brauereiangestellter
Anmeldungsdatum: 05.03.2006
Beiträge: 174
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| Verfasst am: 08.07.2006 11:24 Titel: (keine Überschrift) |
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| yoyo hat Folgendes geschrieben: |
Jetzt verstehe ich den Begriff "bierernst"....
Danke! |
Jetzt stell Dir mal vor, hier hätten wir nur solche Pseudo-Diddi-Hallervordens wie Dich.
Das würde ich als arg nervig und wie Lola schon schrieb, nicht gerade dem Niveau zuträglich, empfinden. Möchte Dich mal sehen, wenn Du Deinen VW mit einem Problem in der Werkstatt abgibst und der Meister erstmal schlechte Witze reisst... 
@ARES-CH
Nimm das Fass doch kurz mal raus und stell es neu wieder ein. Der Füllstand müsste dann beim nächsten Zapfen korrekt berechnet werden. |
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